Другие схемы документооборота при списании материалов на производство СМР

Tempora mutantur et nos mutantur in illis (меняются времена, и мы меняемся вместе с ними).
Другие схемы документооборота при списании материалов на производство СМР
Иллюстрация: ready made/pexels

В публикациях за прошлую неделю были рассмотрены схемы документооборота при списании материалов на производство СМР, применяемые еще со старых добрых (или для кого-то не очень добрых) советских времен.

Но, как в своё время перевел латинскую фразу из заголовка один сельский священник: – Время текёт и мы с ею.

И в настоящее время никто не обязывает организацию (кроме бюджетной) использовать первичные учетные документы в строгом соответствии, с альбомами унифицированных форм первичной учетной документации, утвержденными Росстатом (или раньше Госстатом России).

Точно также никто не заставляет организацию в той или иной ситуации использовать только определенную схему документооборота.

Главное, чтобы у любого проверяющего (вышестоящего руководства, аудитора, налоговиков и т. д., и т. п., и пр.) не возникло и тени сомнения в обоснованности данного факта хозяйственной жизни, подтвержденного данными первичными документами.

И вот здесь, зачастую, руководство организаций (подозреваю, что чаще всего те, кому в пору их молодости немало крови попортили злобные тетки из бухгалтерии, заставлявшие по несколько раз переделывать те или иные документы) идут на максимальное сокращение документооборота в своей фирме, исходя из самых благих намерений: – Зачем оформлять 25 пять дублирующих друг друга бумажек, если достаточно и одной, а то и вовсе обойтись без этого.

Тут я, пожалуй, могу согласиться с тем, что попросив, например, у завхоза (или, как сейчас говорят – офис-менеджера) рулон туалетной бумаги, нет большой необходимости вначале написать заявление, затем (после его визирования в трех кабинетах) расписаться в ведомости на получение, а потом еще в акте о том, что этот рулон был действительно отнесен в туалетную комнату и там закреплен на держателе. Это уже, действительно, перебор.

Но вот мне как-то пришлось работать с клиентом, фирма которого занималась наружными отделочными работами (если память не изменяет, то малярными). Директор был и учредителем, а его мама – бухгалтером.

И я обратил внимание, что все закупаемые по заявкам бригадиров материалы в том же месяце полностью списывались на затраты.

У меня тут же возник вопрос: – А какие-то нормы списания у тебя в фирме есть?

– А зачем? Сколько бригадирам нужно для работы, столько по их заявкам и закупаем.

– А ты уверен, что они за твой счет из твоих материалов еще пару другую левых заказов не берут, или не торгуют этими материалами по дешевке?

– А я об этом даже и не задумывался никогда.

И, насколько мне стало известно, он потом всерьёз озаботился этой проблемой.

Этим я хочу в очередной раз подчеркнуть, что требования бухгалтеров по оформлению первичных документов – это не их личная прихоть. Это на самом деле забота о том, чтобы средства организации не уходили в неизвестном направлении, оседая в итоге в чьем-то кармане (не бухгалтера, что самое обидное), а оптимально расходовались, принося хозяевам прибыль, а бухгалтеру – стабильную (желательно, хорошую) зарплату плюс премии (желательно, почаще).

И если грамотное руководство организации предлагает какую-то свою систему документооборота и свои формы документов, что, пусть и не соответствует этим старым советским схемам, но позволяет реально вести контроль за расходованием средств на фирме, то why not (pourquoi pas, почему бы и нет)?

На одном из семинаров, как раз по учету материалов, (но давненько уже) в первом ряду сидел довольно молодой мужчина, задававший очень грамотные вопросы, и как раз по оформлению первичных документов. Его, в том числе, интересовало, обязательно ли применение М-29, или можно подтвердить списание материалов и каким-то другим способом.

И, как он поделился своим опытом (его фирма занималась прокладкой интернет-кабелей в офисах), они выдают бригадиру материалов где-то 85-90% от планируемого объема работ. И за пару дней до завершения работ тот, естественно, дает заявку на получение недостающего. Если это как раз те самые 10-15% (ну, или там 17-20%), то проблем нет. А если он просит больше, то у руководства возникает вполне естественный вопрос: – А почему, собственно? Зачем тебе еще 300 метров, если тебе всего нужно протянуть 700 метров кабеля, а 650 ты уже получил?

Я, естественно, согласился с тем, что такая схема для их фирмы является рабочей, достоверно подтверждает, что материалы отпущены в производство, а не куда-то еще, и необходимости в составлении М-29, или какого-то другого документа на 25 листах. Да и налоговикам, в случае чего, тоже можно будет доказать обоснованность списания на расходы именно этого количества материалов.

Кстати, когда в перерыве вышли с ним на перекур, выяснилось, что он не бухгалтер, а директор фирмы. Бухгалтером у него работал какой-то его довольно пожилой родственник. Так этот хитрый дед посылал на семинары молодого, мотивируя это тем, что я уже старый, может, что-то не так пойму, а то и вообще забуду. А ты сходи, послушай, потом мне расскажешь, а вместе уже и разберемся, что нам конкретно подходит из всего этого нового, а что нет.

Вот побольше бы таких директоров и бухгалтеров!

Но бывает, что креативная молодежь (которая за все хорошее и современное против всего плохого и устаревшего) просто недовольна сложившимися порядками: – слишком много лишних бумажек, ведь мы уже в 21 веке живем, и давайте как-то по-другому работать.

Но своих каких-то дельных конкретных предложений у них нет, а есть только вот это: – давайте как-то по-другому.

Мне даже как-то пришлось выступать в роли, как сейчас называют, медиатора, при разрешении конфликта между производственниками и бухгалтерией в одной строительной фирме.

Производственникам (во главе с начальником ПТО) решительно не нравились требования бухгалтеров о составлении и утверждении М-29, а также о ведении материальных отчетов.

Я им тогда, когда объяснил необходимость этих «лишних» бумажек при их том самом «устаревшем» для 21 века порядке снабжения участков материалами, предложил вначале изменить порядок отпуска запасов в производство.

То есть вначале рассчитать ежедневную потребность в материалах и завозить их именно в этом количестве. И при нормальной работе к концу дня все материалы будут израсходованы, и минут за 15-20 до окончания рабочего дня начнется уборка рабочих мест, сбор инструмента и т. п.

На следующий день бригада придет на строительную площадку, а там их уже ждут все потребные именно на сегодняшний день материалы.

Но это в идеале. А идеальным бывает только газ, и то в учебнике по физике за 7-й (или 8-й, точно уже не помню) класс средней школы.

А реальной производственной деятельности бывает всякое. И, зачастую, не все завезенные на объект материалы к концу отчетного периода будут израсходованы. Но это, проблемы не бухгалтерской службы (она вообще тут ни при делах), а все тех же производственников.

Поэтому в конце месяца (а, может, и чуть чаще) опять же производственники проведут инвентаризацию материалов на объекте. Информацию об остатках передадут в бухгалтерию.

Таким образом, материалы, которые поступили на объект согласно накладной за подписью мастера (бригадира) будут сразу списываться на производство:

Дебет счета 20 Кредит счета 10.08 (если со своего склада)

или

Дебет счета 20 Кредит счета 60 (если от поставщика).

По окончанию отчетного периода тем материалы, которые согласно инвентаризации, не были израсходованы (по причинам, которые бухгалтерию абсолютно не интересуют) подлежат восстановлению:

Дебет счета 10.08 Кредит счета 20.

И на следующий рабочий день они вновь спишутся на производство СМР:

Дебет счета 20 Кредит счета 10.08.

Кстати, именно такой метод учета материалов предусмотрен п. 38 ПБУ 2/2008 и п. 31 МСФО (IAS) 11 «Договоры на строительство»* (с которого наш ПБУ 2/2008 как раз и списан).

*МСФО (IAS) 11 «Договоры на строительство» не применяется организациями, которые применяют МСФО (IFRS) 15 «Выручка по договорам с покупателями».

И вот когда я предложил такую схему тому самому молодому креативному начальнику ПТО, то и он, и снабженцы, хором сразу заявили, что такую систему они не смогут внедрить.

Им хотелось, чтобы всё было, как и раньше, но только без матотчетов и М-29. Но на мои вопросы, а как бухгалтерия будет знать в этом случае, много или мало ушло материалов в производство, и сколько их осталось у материально-ответственного лица, внятного ответа дать так и не смогли. Креативный начальник ПТО только ещё раз повторил, что должны же быть какие-то современные методы.

Поэтому, коллеги, если у вас есть какие-то свои современные методы учета материалов, отпущенных на производство СМР, просьба поделиться. А уж наша благодарность, в разумных пределах, естественно, не будет знать границ.

Комментарии

5
  • dar2018

    То же все мечтаю о современных методах учета материалов, но воз и ныне там. Приходится заставлять мастеров М-29 составлять, хотя бы по основным материалам, а что уж они туда напишут и в какой номенклатуре и м3 или тоннах - это сама потом разбирайся, а еще и напомнить нужно, чтоб написали, а потом акт на списание материалов с учетом в т.ч. тех материалов, которые мастера забыли. Но у нас управленческий учет, на мой взгляд, четко налажен. Лимит на объект блюдется. Но управленческий учет в екселе и к бухгалтерскому учету не пришьешь.

    • Сергей Верещагин

      А информация из управленческого учета какой-то первичкой подтверждается? Может быть, эти документы за основу и брать для БУ и НУ?

      • dar2018

        Нет за основу не получится, но итоговые суммы и объемы материалов совпадают с учетом погрешности (в БУ учете по средней, а в УУ по фактической себестоимости). Хотелось бы, чтобы все списание делалось автоматически, а не путем переноса из одного документа в другой или сравнения 1С с экселем. Я пришла к выводу, что на современном этапе внедрения ЭДО (а это еще и от готовности людей зависит, разные поколения по разному готовы) автоматизации учета материалов ждать бессмысленно. Что-то можно автоматизировать, но полностью весь процесс сделать единым - нет.

        • Сергей Верещагин

          А кто вам мешает в БУ и НУ по фактической себестоимости списывать?

          Но это так, чисто риторический вопрос.

          Как я понял, у вас чисто программные нестыковки.

          И еще раз повторю, что заочно ни критиковать, ни одобрять чью-то схему не имею права. Для этого надо хорошо так её рассмотреть месяц-другой.

          • Сергей Верещагин

            Так что если есть вопросы, задавайте. На какие-то здесь в блоге постараюсь ответить, или можем и в режиме консультаций поработать.

Маркетплейсы

Продавцам стало проще сотрудничать с Wildberries. Не без помощи ФАС

Теперь продавцы на Wildberries смогут зафиксировать стоимость логистики и хранения товаров на 60 или 90 дней, им не придется платить штрафы «За другие нарушения».

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Российский суд арестовал активы Deutsche Bank, Commerzbank и UniCredit

Иски подала «дочка» «Газпрома».

ФНС: 95% льгот по налогам на имущество предоставляют без заявлений

Больше 5 лет ФНС применяет проактивный он же беззаявительный порядок предоставления налоговых льгот по налогам на имущество физических лиц.

Лучшие спикеры, новый каждый день
Общество

СФР отчитался о бесплатных проездных билетах до места лечения

Социальный фонд предоставляет право бесплатного проезда до места лечения. Электронные проездные получили уже 41,1 тысяч человек.

Каким бизнесом лучше всего заниматься?

Как вы выбираете бизнес-нишу? Много лет работая с разными бизнесменами и опираясь на свой предпринимательский опыт, я пришел к таким выводам.

НДФЛ

Не получится полностью получить компенсацию за утечку персданных

Операторы персональных данных, которые допустили их утечку и компенсируют ущерб пострадавшим, обязаны исчислить, удержать и уплатить НДФЛ с таких выплат.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды

🔥 Акция «Жаркие скидки в любую погоду»! Самые горячие онлайн-курсы «Клерка» за 4 290 рублей до 20 мая

Мы предлагаем самые выгодные цены на онлайн-курсы по учету на маркетплейсах, УСН, ВЭД, финмоделированию, ФСБУ и бухгалтерии с нуля. Только до 20 мая их можно купить за 4 290 рублей!

Криптовалюта

Лучшие платформы в спб для обмена наличных на USDT

Москва и Санкт-Петербург – города, где можно без проблем обменять USDT. Причем, многие обменники принимают как наличные рубли, доллары и евро, так и крипту*! Все лучшие криптообменники в СПБ имеют свои офисы и обслуживают клиентов в индивидуальном порядке – при личной встрече. Где находятся эти офисы, и как через них совершать крипто-сделки?

Лучшие платформы в спб для обмена наличных на USDT
Маркетплейсы

На Авито появляется новый функционал для продавцов, который ранее был у покупателей

Пока функция отзывов продавцов на покупателей работала в тестовом режиме, но до конца мая такая возможность появится у всех пользователей в категории «Товары».

Госзакупки

Расширят административную ответственность за предоставление недостоверных сведений в закупках

ФАС продолжает работу над инициативой введения в КоАП административной ответственности за предоставление недостоверных сведений в закупках.

Инвестиции

Бан микроквартир в Москве, годовой хай индекса, крипта растёт. Дивиденды, новые облигации, IPO и другие новости. Воскресный инвестдайджест

На бирже намечается реальная движуха, и я не про IPO Светофора. Доллар вплотную приблизился к желающим купить его по 90, индекс Мосбиржи обновил годовой максимум, а бедным московским инвесторам придётся богатеть, чтобы инвестировать в бетон. Квартиры меньше 28 метров под запретом!

Бан микроквартир в Москве, годовой хай индекса, крипта растёт. Дивиденды, новые облигации, IPO и другие новости. Воскресный инвестдайджест

Офис Клерка номинирован на премию Best Office Awards 2024

Объявлены проекты-номинанты премии Best Office Awards 2024. Награждение победителей премии состоится 31 мая в MTC Live Hall финале форума

Офис Клерка номинирован на премию Best Office Awards 2024
3
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

Алексей Иванов рассказал как блог на Клерке помог компании «Мое дело» выйти из кризиса. В костюме фирмы Adidas

Стратегии монетизации контента на платформе «Клерк» с использованием вебинаров, рассылок и лит-магнитов.

2
Банки

Покупка жилья в кредит станет более быстрой

Чтобы застройщики быстрее получали финансирование, а участники долевого строительства тратили меньше времени на посещение банков, депутаты предложили разрешить при покупке жилья открывать эскроу-счета удаленно.

Инвестиции

Инвестиции в недвижимость: новый ЗПИФ Рентал ПРО от создателей ПНК-Рентал. IPO в конце мая – начале июня

«Можем повторить!» — сказали ребята из «А класс капитал» и решили, что пора выводить на биржу новый фонд. С названием долго не думали. Был ПНК-Рентал для всех, а будет Рентал ПРО для квалифицированных инвесторов. Был фонд с пассивным управлением, а будет фонд с активным управлением. Собрал известную информацию и свои мысли по новому фонду.

Инвестиции в недвижимость: новый ЗПИФ Рентал ПРО от создателей ПНК-Рентал. IPO в конце мая – начале июня
Мошенничество

В сервис заказа такси встроили азартные игры

Злоумышленники использовали агрегатор такси и проводили через него незаконные операции, связанные с выигрышами на ставках и в онлайн-казино.

Криптовалюта

Как и где купить криптовалюту пошаговая инструкция

Биткоин, Эфир, USDT и другие криптовалюты – отличный способ инвестировать в 2024 году. Сегодня ими пользуются не только крипотрейдеры, но и новички. Многие считают, что купить криптовалюту сложно и непонятно, поэтому отказываются от вложений. К счастью, это не так, и сегодня купить криптовалюту в России так же просто, как обменять рубли на доллары или евро!

Как и где купить криптовалюту пошаговая инструкция
Трудовое право

Роструд назвал основные правовые особенности сезонной работы

По Трудовому кодексу есть особенности регулирования труда работников, занятых на сезонных работах.

Банки

Исламский банкинг будет интересен 90 тысячам компаний

По оценкам Сбера, к 2030 году 30% населения будут составлять мусульмане. Услуги банка, которые не противоречат нормам шариата, заинтересуют 5 млн человек.

Интересные материалы

Вопросы официального трудоустройства иностранных специалистов. Общая методичка

В рамках указанной статьи вы сможете узнать об основных этапах и нюансах, связанных с официальным трудоустройством иностранных специалистов.